Legacy my08 diesel ei salli ajaa ”talla pohjassa”

[SJS]

Morjensta,

Tuli hommattua ensimmäiseksi subaruksi tuollainen pikkuvikainen diesel legacy.

Kevyellä kuormituksella auto toimii moitteetta, mutta kun alkaa kunnolla vedättämään, niin meno hyytyy.

Katselin OBD lukijalla, että ahtopaineet nousee rivakasti jonnekin 1.5 bar paikkelle ja tulevat melkeen pystysuoraan myös alas ja tällöin meno myös hyytyy. Jos kaasupedalin pitää pohjassa, niin ahtopaineet myös pysyy alhaalla ja auto kyllä kulkee ”vaparina”.

Mikähän voisi olla vikana? Voiko esim EGR:n jumittelu aiheuttaa moista? Jotenkin itsestä tuntuu, että ahtopaineen säädössä on jotain häikkää, kun niin äkkiä nostaa ahdot sinne 1.5 bar paikkeille ja kerrasta alas. Vikakoodia ei ainakaan tolla mun ELM327 lukijalla + torque appilla saa näkymään.

Mitenhän tällasessa pitäisi tuon kaasuläpän toimia? Nyt se on kokoajan auki ja OBD lukijalla se näyttää tilanteessa kuin tilanteessa samaa lukemaa 80 (vai oliko 90). Käsin läpästä vääntämällä lukema kyllä muuttuu. Läppä palaa aina aukiasentoon.

[-teme-]

Oliskohan juuttuva siipinen turbo huollon tarpeessa, Näissä 08-09 legacy/ob kun sitä ohjataan vielä alipainekellolla niin sekään ei vielä anna koodia jos siivekkeet ei aukea.

MIllä kierros alueella tuo hyytyminen tapahtuu?

[SJS]

Ei vaikuttaisi olevan mitenkään kierrosriippuvainen. Kevyesti kun kuormittaa, niin kärsii vetää kierrokset tappiin. Oon tässä pari viikkoa ajellu työmatkaa ja ihan hyvin pärjäilee, kun malttaa olla polkematta.

Turbo vois tosiaan olla yksi vaihtoehto. Mietityttää vaan, että mikä voisi aiheuttaa tuon, että lyö kerrasta paineet alas, kun eikös turbon siivekkeet omalta osaltaan säätele ahtoja? Joku turvatoiminto, kun ahdot nousee liian ylös? Eikös tuo 1.5 bar oo suurinpiirtein maksimipaine näissä?

Täytyypä kurkata turbolle menevät letkut, et on kunnossa. Mistäsuunnasta pääsee parhaiten turboon käsiksi?

[-teme-]

1.5bar on vakio paine, turboon pääsee alakautta todella hyvin käsiksi kun irrottaa pohjapanssarin. Muistaakseni siivekkeet alkaa avautua vasta 2500-2700rpm kohdilla, omassa kun oli siivekkeet jumissa niin veti normaalisti juurikin tuohon kierrosluvulle ja siitä nykäsyn kautta täydellinen hyytyminen.

Alhaalla kuitenkin toimi normaalisti mutta tuon yli ei antanut painetta eikä vikakoodia.

[SJS]

Ok, kiitos. Täytyypä kurkata tonne pohjapanssarin taakse.

Niin sulla ei ees kevyellä kuormalla kärsiny nostaa kierroksia ylemmäksi? Itellä taitaa jo alle tuon 2500:n kierroksen meno hyytyä, jos antaa kunnolla kaasua, mut osakaasulla kärsii nostaa punarajalle, kunhan huolehtii, että ahdot ei nouse liian korkeaksi.

[-teme-]

Ei jaksa enää muistaa antoko se osakaasulla kierrättää yli.

[Matway]

[quote="SJS"
Mitenhän tällasessa pitäisi tuon kaasuläpän toimia? Nyt se on kokoajan auki ja OBD lukijalla se näyttää tilanteessa kuin tilanteessa samaa lukemaa 80 (vai oliko 90). Käsin läpästä vääntämällä lukema kyllä muuttuu. Läppä palaa aina aukiasentoon.[/quote]

Tarkennuksena vielä, dieseleissä ei ole kaasuläppää vaan sammutuskuristin. Sen ison läpän tehtävä on sammutettaessa moottori kuristaa ilman saanti jotta moottori sammuu nopeammin ilman jälkikäyntiä.
Läppää käytetään ilmeisesti myös EGR-venttiilin yhteydessä jotta saadaan parempi virtaus EGR:n kautta.

Mutta vastaavaa kaasuläppää kuin bensakoneissa ei dieseleissä ole.

[SJS]

Ok, joo kaasuläppä sitten taitaa olla vähän väärä sana dieselissä, vaikka samassa paikkaa on kuin bensakoneessa kaasuläppä ja siksi OBD lukijakin sitä kutsuu Täytyypä katsoa, että onko sammuttaessa mitään eloa (jos nyt yleensäkään saa sammuttaessa OBD lukijalle enää asentotietoa). Kiitos vinkistä. Mutta toimintakuvauksen perusteella tuskin siinä on syy oireiluun kuitenkaan. Dieselit on itelle aikalailla tuntemattomia, etenkin nämä uudemmat. Bensakoneet tutumpia.

[SJS]

Noniin, kävin vähän tutkimassa ja testailemassa. Altapäin tosiaan pääsee kivasti käsiksi turboon. Tutkiskelin turbon alipainekelloa ja siivekkeiden ohjausta. Kello vaikutti olevan kunnossa ja siivekkeitä ohjaava vipu liikkui, mutta liikkuiko riittävän herkästi, en tiedä? Käänsin vipstaakin jokatapauksessa toiseen äärilaitaan ja nyppäsin konehuoneesta kellolle menevän letkun pois. Tämän jälkeen testiajolle.

Edellä mainitulla tempulla kesti varsin hyvin ajaa lappu lattiassa. Letku takaisin kiinni ja toiminta palasi entiselleen. Letku taas irti, niin ekassa vedossa ei kärsiny ajaa lappu lattiassa, mutta seuraavassa vedossa kärsi taas.

Eli onkohan turbon siivekkeet vaan turhan huonosti liikkuvat vai voisiko esim niitä ohjaava venttiili olla syynä? Venttiilillä oleva toinen letku näyttäs menevän alipainepumpulle. Miten herkästi noiden siivekkeiden pitäs liikkua? Ihan sormin vipu liikkui, mutta takerteli jonkinverran.

Jätin letkun irti ja tulppasin sen. Tuollein tuolla on mukavampi ajella. Heräilee vaan vähän hitaammin ja korkeemmilla kierroksilla, mut eipähän hyytyile.

[Matway]

Voihan siellä olla se alipainekalvo hajonnut, päästää siivekkeet nolla-ahdoille jos kalvo vuotaa. Sen varmaan pystyis todentamaan vaikka letkusta imaisemalla.

Sen sammutusläpän toiminnan kuulee kun sammutat moottorin niin sammumisen jälkeen kuuluu pieni suhaus kun alipaine imusarjasta vapautuu läpän auetessa.

Diisselimiehen "dumppi"

Lähetetty minun TA-1053 laitteesta Tapatalkilla

[SJS]

Joo, testasin imemällä (ja puhaltamalla) kellon ja letkuston, enkä havainnut ongelmaa. Itestä vaikuttaa, että ahdot menee tappiin ja sit käy jotain, että lyö ahdot nolliin. Letkun kun irrottaa (ymmärtäisin sen vastaavan tilannetta, että kalvo olisi rikki), niin ahdot nousee kyllä ainakin 1.3 bariin, mutta merkittävästi hitaammin/korkeammilla kierroksilla.

Täytyypä kuullostella sammutustilannetta

[jarkkoo]

Mielenkiintoinen aihe sikäli, että toi meidän OB teki tavallaan vähän samaa, vedot ei vaan kadonnut kokonaan mutta hetkeksi nyykähti aina. Korjaantui sitä ahtimen siivekkeiden tankoa säätämällä, tuossa meidän kärryssä siis kyse oli vain ahtojen karkaamisesta ja sitä kautta ecu vihelsi pelin poikki.

Jos kerran toimii suht normaalisti se ahtimen alipeinletku irroitettuna niin voisi kuvitella, että ongelma ei ole siinä kellossa tai solenoidissa, vaan ennemminkin esimerkiksi joku anturiongelma koska ecu selkeesti rajoittaa syöttöä jos kerran ahdot ei nouse sen alkupiikin jälkeen, se imusarjassa oleva lämpö/paineanturi voisi olla hyvä putsata tai jopa vaihtaa?

Tuo sammutuksen jälkeen kuuluva suhahdus muuten kuuluu siitä ahtopaineensäätösolenoidista kun se "päästää" alipaineen linjasta pois, ei liity siis kaasuläppään. Dieselin imusarjassa ei taida muutenkaan juuri alipainetta esiintyä oikein missään tilanteessa.

edit: Niin toki sitö siivekkeiden säätötankoa kannattaa liikutella ees-taas jokusen kerran josko herkistyisi, siis jos takertelee, mulla on yksi ahdin hyllyssä irrallaan ja toinen autossa luonnollisesti paikallaan, molemmissa se tanko liikkuu varsin herkästi ilman takertelua, huomioiden toki se kellon jousen aiheuttama vastus. Pakopesäähä/siivekkeitä voi koittaa putsata ihan purkamatta esim Mr Musclella (VAG-miehet harrastaa tuota) jos tuntuu, ettei liiku koko liikerataa ja takertelee pahasti.

[SJS]

Joo, tosiaan tuossakin vaikuttaa, että ecu viheltäisi pelin poikki/rajoittaa liikojen ahtojen vuoksi. Jännä sinällään, että ei tuu mitään vikakoodia.

Täytyypä paikallistaa toi lämpö/paineanturi. Varmaa löytyy aika helposti, jos imusarjaa tiirailee.

Luulen kyllä, että vika on ahtimen siivekkeiden jumittelussa. Täytyy kokeilla, jos sais alipainekellon jotenkin pois eestä, niin pääsis siivekkeitä paremmin herkistelemään. Vaikee sanoa tällein kokemattomana, että miten hyvin kuuluisi kellon kanssa liikkua. Sormin liikkuu, mutta ei kyllä ääripäästä ääripäähän kuitenkaan.

[jarkkoo]

Se anturi on siinä imusarjan etupuolella, moottorin keskilinjan oikealla puolella edestä päin katsottuna eli ilmastoinnin kompuran takana jossen nyt ihan väärin muista, musta väriltään ja kahdella M6-pultilla kiinni. Varsin tyrkyllä tuon ikäisessä kun on vielä metallinen imusarja, helppo irroittaa. Itse olen putsannut ihan bräkleenillä jossei ole ollut muuta paremmin soveltuvaa, se anturi on todennäköisesti todella moskainen jossei ole EGR tulpattu, tuo Subarun nakutin kun tuntuu puhaltavan aika paljon öljyä huohotuksen mukana niin sotkee yhdessä EGR:n kanssa imusarjan melko tehokkaasti sellaisella mustalla mönjällä.

Tuolta löytyy kuva missä ko. anturi majailee, ja paljon muutakin höpinää tuosta koneesta.

Muistaakseni ei tehdasuudessa ahtimessakaan sormivoimin kovin mukavasti se säätötanko liikkunut kun se kello panee aika lailla hanttiin. Mutta ruuvarilla tjsp saa kyllä näppärästi sitä liikuteltua sen verran, että tuntee jumittaako ja liikkuuko kunnolla koko alueen läpi.

Tuossa Euro 4-koneessahan on tuo ahtimen ohjaus vähän sellainen tuurilla toimiva, kun eculle ei tule mitään feedbackkiä siitä siipien asennosta, Euro 5 -koneessa tuli sitten se asentoanturi sihen kelloon jolloin ecu oikeasti näki siipien asennon.

[SJS]

Kiitoksia vinkeistä jarkkoo, täytyypä käydä tutkimassa.