Subaru Club Finland ry

2018 outbackkien hinnat ilmestyny maahantuojan sivulle. Mutta ILMAN diisseliä!!! Miksi ihmeessä?? Uutta 2017 diisseliä kyllä myydään.

Subaru lopetti diiselin kehityksen ja lopetti kaikkien diiseleiden myynnin uusista mallistoista. Diiseliä ei enää subarulta tule saamaan uusissa malleissa

Kuolee pois koko merkki vielä lähitulevaisuudessa. Liian pienet resurssit kehitykselle että pysyttäis nykymenossa mukana, ja liian pieni myynti siihen että se edes kannattaisi. Päästöt pitää nykyään olla niin alhaiset että ilman hybridiä niihin ei taideta päästä ja sitähän tuolta hitaasti maailman muutokseen reagoivalta firmalta saa odottaa.

Hybridit on tulossa euroopan markkinoilke myös. Jenkeissähän on crosstrek (xv) hybridinä.

Tuon diiselin tulevaisuus euroopassa on aika epävarmalla pohjalla, kun isot kaupungit kieltää diiseleillä ajon kokonaan, niin mielestäni kyllä järkevä päätös lopettaa toi diiseli ja panostaa sitten noihin hybrideihin kunnolla.

Eikä Subaru mihinkään häviä... on noilla kuitenkin aika iso konserni taustalla (Toyota).

Mauri päätti ruveta kuoliaaksinaurattajaksi? Kun myy yli mijoona autoa vuodessa (https://www.subaru.co.jp/en/ir/finance/performance.html) ja tekee nettotulosta 2,5 miljardia dollaria (http://europe.autonews.com/article/2017 ... icle-sales) huonona vuonna, niin tuskin siitä nyt ihan heti ollaan panemassa tehtaita kiinni.

Dieselit ovat varsinkin Euroopassa riskialtista liiketoimintaa hiukkaspäästöongelmista johtuvan poliittisen paineen vuoksi. Siksi niistä luopuminen on todennäköisesti viisas veto. Jenkkihän taas ei dieselilä aja käytännössä ollenkaan.

No sepä oli tämä boxer diesel pitkäikäinen

-teme- kirjoitti:No sepä oli tämä boxer diesel pitkäikäinen

Niih, just kun saivat motinkin kuntoon muutama vuosi sitten... Noh, riittääpä noita boxerdieseleitä vielä meikäläisen kaltaisille käytettyjen autojen ostajille tuleviksi vuosiksi. Varsin mukava kone kyllä, etenkin kun Outback XT:täkään ei Suomessa myydä. Onko kutosbokseriakaan myyty enää vuosiin?

No ei ole eurooppaan kutoskonetta tullu pariin sukupolveen... kiitos ekohippien

Harmi vaan kun tämä dieseli jää pois kun nyt nekin asiakkaat jotka on ostanu pari diesel subarua niin nyt eivät enää sitä kolmatta pysty ostamaan. Jos nelikko dieselin haluaavat niin joutuuvat kävelemään baijerilaisten tai vaggilaisten kaupoille....

Onhan sielä vielä mursu... volvokin lopettaa kohta tiiselit.

-teme- kirjoitti:Harmi vaan kun tämä dieseli jää pois kun nyt nekin asiakkaat jotka on ostanu pari diesel subarua niin nyt eivät enää sitä kolmatta pysty ostamaan. Jos nelikko dieselin haluaavat niin joutuuvat kävelemään baijerilaisten tai vaggilaisten kaupoille....

Äkkiseltään klikkailtuna nettiautossa on vuoden 2008 ja sitä uudempien Subarun kaikkien mallien jakauma n. 50/50 bensa- ja diesel-koneiden välillä. Subarun myynti voi Suomessa sakata aika rankasti, kun dieseliä ei enää saa...

Kyllä tällä kehitystahdilla alkaa se myynti jenkeissäkin takkuamaan kun bensa kallistuu. Bensakoneet on edelleen onnettoman kivikautisia, ja jos hybridin suunnittelu ja testaus on tehty yhtä huolellisesti kuin tuon Dieselin niin onnea vaan.

Ei kyllä hyvältä näytä nykyinen suunta, laatu on tullut alas kuin lehmän häntä ja autot ovat auttamatta vanhanaikaisia jo esiteltäessä. Sori vaan. Tottakai toivon että merkki menestyisi mutta jos edelleen lähes puolet euroopan myydyistä autoista on dieseleitä niin aika riskillä tuossa vedetään koneen kehityksen lopettamisen suhteen. Noi hiukkasmääräykset voi tuosta vaan poistua kuten nykyään politiikassa on tapana, uhkanahan on se että jos dieselit poistuvat käytöstä niin keskimääräiset hiilidioksidipäästöt nousevat.

Luojan kiitos konsernisisar toyotalla on osaamista tuolta hybridipuolelta kertynyt melkoisesti. Lienee tulevaisuus turvattu siltäosin. Kiukkuinen pikkuturbo varustettuna sähkömoottorin väännöllä alakierroksilta vois olla ihan toimiva paketti perus autoiluun. Onnistuisi sekä ekoilu että egoilu niin halutessa.
Hybriditekniikalla saataisiin Sti:n päästötkin järkevälle tasolle. Tuossa voisi olla hyvinkin saumaa yhteistyölle tojotan kanssa. Brz:lle ja gt:lle seuraaja 1.6dit 160kw ja sähköö 100kw päälle. Tarpeeksi keveä akusto tarpeeksi alhaisella painopisteellä niin ajettavuuskin saattais olla ihan kohdallaan. Samalle voimalinjalle voisi sitten rakentaa impun korin päälle..
En mää tulevaisuutta vielä kovin synkkänä näe

Joo todellakin joku pikkuturbo paljon parempi suuntaus kuin diisselit jotka kohta muutenkin kielletään

Lähetetty minun Nexus 5 laitteesta Tapatalkilla

Dieselit hautaan ja bensaa tankkiin

3AHG kirjoitti:Dieselit hautaan ja bensaa tankkiin

...ja viinaa tankkiin

Lähetetty minun Nexus 5 laitteesta Tapatalkilla

Poistin turhan kommentin.

Qulle kirjoitti:Joo todellakin joku pikkuturbo paljon parempi suuntaus kuin diisselit jotka kohta muutenkin kielletään

Nykyisitä suoraruiskutuspikkuturboista on saatu hienosti vääntäviä kaupunkiajoa ajatellen, mutta ne eivät sitten välttämättä kuluta kovinkaan vähän maantieajossa, mitä olen testejä lukenut.

Niiden kestävyydestä ei myöskään ole paljon tietoa, kun vuosia ei ole montaa kulunut. Vilkaisin nettiautosta kaikki tämän vuosikymmenen 1.0-litraiset autot ja yhteensä n. 2700 autosta 11 oli rullattu edes 150 tkm. Yksi Fordin ecoboost oli päässyt 173 tkm asti. Lisäksi päästötestaussykli muuttuu, tässä Tuulilasin jostain kopioima yhteenveto:



Minä aina ajattelin, että sweet spot löytyy dieselhybridistä, jossa pieni turbodiesel nakuttaa optimaalisilla kierroksilla lisää potkua akkuihin ja ehkä tasaisessa maantieajossa voima otetaan dieselsähköisen voimalinjan lisäksi suoraan kampiakselilta, ja silloinkin esimerkiksi ohituksissa annetaan lisäapua sähkömoottoreilla. Politiikka ja normit vaan muuttuvat niin nopeasti ja mielivaltaisesti, että teknologialla ei ole niinkään sanomista asiaan, kuten tuossakin kuvassa näkyy. Uusi mittaustapa suosii isoja moottoreita ja hybridejä, manuaalivaihteistoja vaikka nykyisillä automaateilla kulutus on usein manuaaleja parempi ja häviäjiä ovat nuo pikkuturbot. Start&Stop kyllä sietääkin mennä, se on varsinainen turhuuksien turhuus.

Sandman1 kirjoitti:No ei ole eurooppaan kutoskonetta tullu pariin sukupolveen... kiitos ekohippien

No mut onhan tuollainen iso vapari nyt ihan muinaisjäännös varsinkin Euroopan markkinoilla. Vie paljon polttoainetta ja päästöt järkyttävät.

Tällä hetkellä Subarun ehdottomasti heikoimmat lenkit ( mielestäni ) on moottori vaihtoehdoissa/vaihteistoissa.
Toiset ylistää CVT:tä ja toiset inhoaa. Moottoreista taitaa järkevin olla Levorgin 1.6 bensa turbo.

Itselleni kävisi vaikka Fore tai OB Hybridi 2.0L bensa Turbolla ja 50-100hp sähkömotilla ja modernilla automaatilla, ( ei DSG eikä CVT ).

Vahvasti kyllä näyttää että Pappaforen jälkeen käyttiksen merkki vaihtuu.

yason kirjoitti:Politiikka ja normit vaan muuttuvat niin nopeasti ja mielivaltaisesti, että teknologialla ei ole niinkään sanomista asiaan, kuten tuossakin kuvassa näkyy. Uusi mittaustapa suosii isoja moottoreita ja hybridejä, manuaalivaihteistoja vaikka nykyisillä automaateilla kulutus on usein manuaaleja parempi ja häviäjiä ovat nuo pikkuturbot. Start&Stop kyllä sietääkin mennä, se on varsinainen turhuuksien turhuus.

NEDC-mittausta on kritisoitu suunnilleen sen syntymästä saakka, joten uusi mittaustapa ei tule mitenkään ennakoimattomasti ja mielivaltaisesti. Tarkoitushan on saada standardoitu mittaustapa jäljittelemään paremmin todellista ajotilannetta.

Tuota "uusi mittaustapa suosii"-osuutta ei pidä lukea vertailuna teknologioiden välillä, vaan vertailuna vaan NEDC- ja WLTP-mittaustapojen välillä. Esimerkiksi mainittu manuaalivaihteiston "suosiminen" tarkoittaa sitä, että NEDC:ssä on määritelty, mitä vaihdetta tulee käyttää missäkin mittaussyklin vaiheessa. WLTP-ajosyklissä taas saa käyttää kyseiseen ajotilanteeseen parhaiten soveltuvaa vaihdetta. Tämä tuo manuaalin samalle viivalle automaatin kanssa.

Toi 1.6 suorasuihkuturbo olisi varmaankin mahtava sähkömoottorilla terästettyä.

Tomcat kirjoitti:

Sandman1 kirjoitti:No ei ole eurooppaan kutoskonetta tullu pariin sukupolveen... kiitos ekohippien

No mut onhan tuollainen iso vapari nyt ihan muinaisjäännös varsinkin Euroopan markkinoilla. Vie paljon polttoainetta ja päästöt järkyttävät.

Tällä hetkellä Subarun ehdottomasti heikoimmat lenkit ( mielestäni ) on moottori vaihtoehdoissa/vaihteistoissa.
Toiset ylistää CVT:tä ja toiset inhoaa. Moottoreista taitaa järkevin olla Levorgin 1.6 bensa turbo.

Itselleni kävisi vaikka Fore tai OB Hybridi 2.0L bensa Turbolla ja 50-100hp sähkömotilla ja modernilla automaatilla, ( ei DSG eikä CVT ).

Vahvasti kyllä näyttää että Pappaforen jälkeen käyttiksen merkki vaihtuu.

Kuten sanoin niin ollaan kehityksestä perässä sen 10 vuotta koko ajan. Ja huonompaan suuntaan menty, päästöjä ei ole saatu kuriin, ne ja tehot ovat pysyneet samana n.10 vuotta. Automaatin loistavasta VTD-tasauspyörästöstä siirrytty Haldexmaiseen MPT:hen, tasauspyörästön lukoista siirrytty "sähkölukkoihin", stereot kuin suoraan halpahallin hyllystä, CVT jakaa mielipiteitä ja korjauksena tehty manuaalipykälät portaattomaan vaihteistoon. CVT:n kestävyys alkaa näyttämään kyseenalaiselta, onko tuossa uusi Boxerdieselpommi?

Tässä on jotenkin luovuttu siitä Subarumaisuudesta mistä minä pidin mutta samalla ei ole silti onnistuttu teknisesti pysymään muiden vauhdissa, molemmilla osa-alueilla pallo on pudotettu.

Levorgin 1.6:nen on ollut piristävä muutos positiiviseen, joskin päästöt on jo tänään aika korkeat. Tuohon sähkömoottorit kaveriksi olisi askel oikeaan suuntaan, kunhan eivät mokaa sitäkin.

Dieselin kohtalon näyttää vain aika, kovasti niihin Euroopan suuret vielä panostavat, eikä ihme kun niitä vielä myydään valtavia määriä. Tosin Subarun markkinat on kotona ja jenkeissä jossa diesel ei ole ollut kauhean tarpeellinen.

Ajat muuttuu ja ehkä hieman yllättävästi ovat ensimmäisten linjassa jotka dieselit pudottaa valikoimasta.. tosin valintaa helpottamassa on se että maailmanlaajuisesti ajatellen nuo on olleet kuitenkin aika pieni osa myynnistä. Mielenkiintoista nähdä miten Subaru saa kiinni tuota hybridipuolta, kokeilujahan niistä on ollut jo ihan myynnissäkin jenkkilän puolella.

Lupauksia ainakin on:
http://www.nydailynews.com/autos/news/s ... -1.3192267" onclick="window.open(this.href);return false;
"it feels the time is right to invest in electrification, Chief Executive Yasuyuki Yoshinaga told"
"To achieve this ambitious goal, the company plans on investing $1.2 billion into research and development through March 2018, more than double what it spent in 2014, according to the report. It’s also considering partnerships with tech companies such as Panasonic and Samsung to design battery packs and electric motors."

Hybrideitä pitäisi olla tulossa jo suht.koht. lähiaikoina, jos maahantuojalta tulleeseen infoon on luottaminen.

http://www.subaruclubfinland.net/keskus ... =50#p38364

IMO hybridit ovat kyllä lainsäätäjän sallimaa k*setusta luvattujen vs. käytännön päästöjen osalta. Vaikkapa Porsche Panamera Turbo S E-Hybrid 680hv 69g/km CO2, jepjep...

nemola kirjoitti:IMO hybridit ovat kyllä lainsäätäjän sallimaa k*setusta luvattujen vs. käytännön päästöjen osalta. Vaikkapa Porsche Panamera Turbo S E-Hybrid 680hv 69g/km CO2, jepjep...

Joo ja harmillisia aikoja eletään kun kelkka muuttuu äkkiä, ei siitä kauaa ole kun dieseleitä kaupattiin kaikille maailmanpelastajina koska CO-päästöt on alhaisia.

Ja sitten huomattiin, että NOx ja hiukkaspäästöt onkin pahempia, kuin CO.

Tää on vähän niinkun asbesti, senkin piti olla yks ihmepelastaja.

Mauri H kirjoitti: stereot kuin suoraan halpahallin hyllystä

Naulan kantaan! Ton paskempaa audiojärjestelmää saa kyllä hakea!! On ollu varmaan 15-20vuotta noi Subarun radioviritykset jotain ihan hirveetä shaibaa...

Kun Rouvalle hankittiin tuo pikku Bemari jossa Harman Kardon audiojärjestelmä, niin täytyy kyllä sanoa että on ihan vit*n hyvät kaikilta osaalueilta. Radio, BT, AUX, ym kuuluu niin kuin pitää ja äänentoisto on erittäin hyvä.

Ei voi kun ihmetellä että miten tämäkin asia on Subarulle ollu näin vaikea toteuttaa! Hävetkää!!

-teme- kirjoitti:No sepä oli tämä boxer diesel pitkäikäinen

Jokohan se lähtee hinta nouseen...
Keräilyharvinaisuus...

Lähetetty minun TA-1053 laitteesta Tapatalkilla

Matway kirjoitti:

-teme- kirjoitti:No sepä oli tämä boxer diesel pitkäikäinen

Jokohan se lähtee hinta nouseen...
Keräilyharvinaisuus...

Lähetetty minun TA-1053 laitteesta Tapatalkilla

Varsinkin jos on vielä ehjä

mechanix kirjoitti:

Matway kirjoitti:

-teme- kirjoitti:No sepä oli tämä boxer diesel pitkäikäinen

Jokohan se lähtee hinta nouseen...
Keräilyharvinaisuus...

Lähetetty minun TA-1053 laitteesta Tapatalkilla

Varsinkin jos on vielä ehjä

Lähes neitseellinen, mitä nyt toinen kone menossa... Muuten vakio...

Lähetetty minun TA-1053 laitteesta Tapatalkilla

mechanix kirjoitti:

Matway kirjoitti:

-teme- kirjoitti:No sepä oli tämä boxer diesel pitkäikäinen

Jokohan se lähtee hinta nouseen...
Keräilyharvinaisuus...

Niih, riippuu varmaan, mitä keräillään. Jos keräillään vaikkapa osasia boxerdieselin lohkon pohjalta, niin ei ilmeisesti ole ollut kovin harvinaista niiden ensimmäisten vuosien mottien kanssa

Tomcat kirjoitti:

Mauri H kirjoitti: stereot kuin suoraan halpahallin hyllystä

Naulan kantaan! Ton paskempaa audiojärjestelmää saa kyllä hakea!! On ollu varmaan 15-20vuotta noi Subarun radioviritykset jotain ihan hirveetä shaibaa...

Kun Rouvalle hankittiin tuo pikku Bemari jossa Harman Kardon audiojärjestelmä, niin täytyy kyllä sanoa että on ihan vit*n hyvät kaikilta osaalueilta. Radio, BT, AUX, ym kuuluu niin kuin pitää ja äänentoisto on erittäin hyvä.

Ei voi kun ihmetellä että miten tämäkin asia on Subarulle ollu näin vaikea toteuttaa! Hävetkää!!

Onneks subaruunkin on laitettu mcintosh äänentoistoa niin nekin on ihan jopa hyvät kun verrataan noihin subarun perus kaiutin kuraan.

En yhtää ihmettelisi jos koko merkki kuolee Suomessa seuraavan 5v aikana. Kattokaa nyt tota uutta XV:tä. 1.6 CVT 0-100 karvan alle 14 sec. Ei herranjestas sentää

Jenkeissä se niiden hybridi kiihty niin huonosti ettei mittarata riittänyt 0-60mph mittaukseen!

Haiduk kirjoitti:En yhtää ihmettelisi jos koko merkki kuolee Suomessa seuraavan 5v aikana. Kattokaa nyt tota uutta XV:tä. 1.6 CVT 0-100 karvan alle 14 sec. Ei herranjestas sentää

Hyi ikinä edes oo omistanu mitään noin mopoa auto.
Ensimmäinen auto oli -90 corolla ae90 1.6 sillekkin tarjotaan tollasia arvoja: 0-100 km/h 10.4 – 12.7 s

Tomcat kirjoitti:Jenkeissä se niiden hybridi kiihty niin huonosti ettei mittarata riittänyt 0-60mph mittaukseen!

No kato siinä on sen ison konsernikaverin osaaminen otettu suoraan Priuksesta

Fuck this

No täytyypä sitten pitää tuo nykynen suvussa ja kattoa mikä on uusimman dieselkonversion kesto, 350tkm vai 400000...

Se oli muuten sitten samalla "So Long" Ascentille, eipä taida tulla bensakoneisena meiän markkinoille.

No ei varmaan tule Ascentia. Täällä CO2 vouhotuksen luvatussa maassa jossa autoja onneksi ei juurikaan tarvita ( NOT! ) ajetaan vain mikkihiiriautoilla ja pellin alla narisee ykspisteäkäinen diesel.
Toisivat Outbackiin 3.6R moottorin niin olisin tyytyväinen!

Oon niin samoilla linjoilla. Kyllä on niin jalkaan ampumista olla tarjoamatta dieseliä. Juurihan ilmoitettiin, että suorasuihkutteiset bensakoneet saastuttaa vielä pahemmin kuin dieselit ja kulutus paljon kovempi, siis todellisuudessa. Kyllä nyt 10-20 vuotta vielä dieselilläkin ajetaan. Siihen mahtuu monta moottorisukupolvea. Älyvapaata on myös jättää pois manuaalivaihteiset mallit, kunnon nelivedolla. VTD on hylätty. En itse ostaa enää yhtäkään etupainotteista nelivetoa. Sit merkkivaihtuu Mersuun tai bemariin. Cvt nyt vaan on oikeasti ihan sanonko suoraan. p***a. Käykää ajamassa 9 vaihteinen Mersu tai vastaava bemari. On kuin formulalla ajaisi. Cvt ei kestä kovia vääntöjä, siksi turbot häviää. Viri potentiaalia on nolla, koska vaihteisto ei kestä lisävääntöä. Toista kunnon muilla merkeillä tavallisilla vaihteistoilla päästään 1000NM väännön kestoihin. Uusi forester 1.6 Dit, sekä 2.0dit manuaalilla ja 7-9 vaihteisella perinteisellä automaatilla jossa VTD perä, niin lähtisin kauppaan heti. Ei taida subaruvalmistajaa kauppa kiinnostaa?

FLYSUB kirjoitti:Oon niin samoilla linjoilla. Kyllä on niin jalkaan ampumista olla tarjoamatta dieseliä. Juurihan ilmoitettiin, että suorasuihkutteiset bensakoneet saastuttaa vielä pahemmin kuin dieselit ja kulutus paljon kovempi, siis todellisuudessa. Kyllä nyt 10-20 vuotta vielä dieselilläkin ajetaan. Siihen mahtuu monta moottorisukupolvea. Älyvapaata on myös jättää pois manuaalivaihteiset mallit, kunnon nelivedolla. VTD on hylätty. En itse ostaa enää yhtäkään etupainotteista nelivetoa. Sit merkkivaihtuu Mersuun tai bemariin. Cvt nyt vaan on oikeasti ihan sanonko suoraan. p***a. Käykää ajamassa 9 vaihteinen Mersu tai vastaava bemari. On kuin formulalla ajaisi. Cvt ei kestä kovia vääntöjä, siksi turbot häviää. Viri potentiaalia on nolla, koska vaihteisto ei kestä lisävääntöä. Toista kunnon muilla merkeillä tavallisilla vaihteistoilla päästään 1000NM väännön kestoihin. Uusi forester 1.6 Dit, sekä 2.0dit manuaalilla ja 7-9 vaihteisella perinteisellä automaatilla jossa VTD perä, niin lähtisin kauppaan heti. Ei taida subaruvalmistajaa kauppa kiinnostaa?

On ilo huomata, että muillakin samoja ajatuksia kuin itsellä. Itsekkään en osta enää yhtään etuvetopainotteista nelivetoa, kun olen legacyn kummallakin vaihteistolla omistanut joista diesel legacya kaipaan (Kävi temppu jonka jälkeen oli pakko siirtyä automaattiin.) Ja nyt parikuukautta ollut diesel bemari. Vaikka se siististi vaihtaa (8 vaihdetta) tuntui vaihdot nykäsyinä subarun CVT:n jälkeen. CVT on kyllä äärimmäisen pehmeä jokasuhteessa.

Joo tuo MPT-neliveto on kyllä aika dorka laitos. Varsinkin kun se kääntyessä pienentää lukon painetta, luonnollisesti kun ei ole varsinaista tasauspyörästöä, mutta reippaammin käännyttäessä auto käyttäytyykin hyvin etuvetopainotteisesti. En tykkää.

Sama. Aika iso on ero kun ajaa käytännössä melkein päivittäin vuorotellen '06 automaatti XT:llä ja 2015 bensa cvt Outbackillä. Outback on toki miellyttävä ja taloudellinen. Mutta kovemmassa menossa VTD + takavisko XT on ylivertainen kaikinpuolin. Just siirtymä XT -> CVT on ärsyttävä kun ensifiilis on aina sama, toimiiko takaveto. Ero on kumminkin sen verran suuri.

Ei muuta kui Rextonia tilaamaan

Kehitys kehittyy, edelleen uskon että dieselin taru ei ole lopussa ja on ollut suuri virhe lopettaa sen valmistus:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/acea ... 1537293141" onclick="window.open(this.href);return false;

Diisselihän maksaa tällä hetkellä Suomessa miltei saman kuin 95:n... ite en ostain uutta diisseliä missään tapauksessa, edelleen väitän että sopivan kokoinen bensaturbo ja suoraan tehtaalta "biopower" niin siinä tällä hetkellä kustannustehokkain.
Alavääntöä löytyy varmasti tarpeeksi - eikä tartte ylärekisteristäkään tinkiä.

Toisen tarpeeksi alavääntöä on toisen "ei juurikaan alavääntöä"

Mauri H kirjoitti:Toisen tarpeeksi alavääntöä on toisen "ei juurikaan alavääntöä"

Aina sitä on kuitenkin liian vähän