Tapatalk-plugin pitäisi toimia taas. Hae tapatalk-sovelluksessa sivuston nimellä "subaru club finland". Jos ongelmia ilmenee, laita ystävällisesti viestiä clubin info sähköpostiin.
Outbackia/Forresteria ostamassa
Outbackia/Forresteria ostamassa
Heippa.
Olis kiinnostusta vaihtaa nykyinen saksalainen farmari joko dieseli Foresteriin tai Outbackiin.Vuosimalliin 2010-2014 väliin. Ja manuaalivaihteiseen.
Mitä pitäis tietää ja mihin kannattaa kiinnittää erityistä huomiota? Webastoa/Eberiä ei läheskään kaikissa näy olevan, jälkiasennuksenahan sen saa, kuinka helppo homma lie? Ja oliko niitä moottori ongelmia enempi 08-09 malleissa vai miten se nyt oli.
'
Kiitos vastauksista
Jeemeli
Olis kiinnostusta vaihtaa nykyinen saksalainen farmari joko dieseli Foresteriin tai Outbackiin.Vuosimalliin 2010-2014 väliin. Ja manuaalivaihteiseen.
Mitä pitäis tietää ja mihin kannattaa kiinnittää erityistä huomiota? Webastoa/Eberiä ei läheskään kaikissa näy olevan, jälkiasennuksenahan sen saa, kuinka helppo homma lie? Ja oliko niitä moottori ongelmia enempi 08-09 malleissa vai miten se nyt oli.
'
Kiitos vastauksista
Jeemeli
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Kannattanee lukasta toi: http://www.subaruclubfinland.net/keskus ... =16&t=1919" onclick="window.open(this.href);return false;
Siellä on ollut monenmoista keskustelua dieseleistä
Siellä on ollut monenmoista keskustelua dieseleistä
MY16 Subaru BRZ
MY10 Subaru Legacy Sport 2.5i CVT
MY10 Subaru Legacy Sport 2.5i CVT
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Forestereissa varustetaso vähintään XS tai XE
X älä edes vilkaise.
Ja 2012 mieluiten tai sit 2011 eli noi on ns.faceliftit ja viimesessä on mittaristot yms paranneltu.
X älä edes vilkaise.
Ja 2012 mieluiten tai sit 2011 eli noi on ns.faceliftit ja viimesessä on mittaristot yms paranneltu.
JDM Legacy GT spec b AT MY04 & JDM Impreza WRX STI spec. C RA WR limited MY05 *harraste lelu*
Forester XS TD -11 Mökkiöljy käyttis Tuned by Artec Power
Ex. Subarut: my99 legacy gt-b, my05 legacy gt spec b, my04 legacy gt spec b, Legacy my04 2.5L stw.
Forester XS TD -11 Mökkiöljy käyttis Tuned by Artec Power
Ex. Subarut: my99 legacy gt-b, my05 legacy gt spec b, my04 legacy gt spec b, Legacy my04 2.5L stw.
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Mites noiden Subarun dieseleiden lämpiäminen talvisin ihan käytännössä? Kuulemma jotain kylmyysongelmia on ollut, että kone ei lämpiä kovin äkkiä jos koskaan, ja kabiinissakin kylmää.
Mutta toisaalta sisäilmakanavissa on ilmeisesti lämmitysvastukset? Vaan onko kaikissa Outbackeissa? Ja eikö niistä ole apua tuohon väitettyyn kylmyyteen?
Onhan noilla ajeltu useita satoja tuhansia, joten joko ongelmaa ei ole, siihen on ratkaisu tai ihmiset vaan kärsivät
Mutta toisaalta sisäilmakanavissa on ilmeisesti lämmitysvastukset? Vaan onko kaikissa Outbackeissa? Ja eikö niistä ole apua tuohon väitettyyn kylmyyteen?
Onhan noilla ajeltu useita satoja tuhansia, joten joko ongelmaa ei ole, siihen on ratkaisu tai ihmiset vaan kärsivät
Outback MY10 diesel/mt
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Samat ongelmat ja ratkaisut kaikissa nykyaikaisissa dieselautoissa. Eli joo, ei lämpene nopeasti kun taloudelliset moottorit ei tuota hukkalämpöä. Ilmanottoa keulasta umpeen ja webastoa tarvittaessa.
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Jos sisälle saa lämpöä, niin se riittää jo pitkälle. Vähän ristiriitaisia kertomuksia foorumeilla näkyy riippuen kirjoittajasta.Petri R kirjoitti:Samat ongelmat ja ratkaisut kaikissa nykyaikaisissa dieselautoissa. Eli joo, ei lämpene nopeasti kun taloudelliset moottorit ei tuota hukkalämpöä.
Olikos ne PTC-vastuselementit kaikissa asennettuna ja riittääkö niistä löylyä sisälle?Petri R kirjoitti:Ilmanottoa keulasta umpeen ja webastoa tarvittaessa.
Outback MY10 diesel/mt
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Pirkanmaalla ajanu 8 talvee dsl outbackilla lohkolämppäri+sisätilalämppäri varusteena. Moottori lämpenee hitaasti mutta sisällä tarjennu aina hyvin,puhaltaa lämmintä jo ennen ku kone lämmin. Toiset pärjää hyvin,toisten mielestä tolla ei tee talvella mitään.
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Tuplasti paremmin DSL OB lämpes verrattuna DSL Golffiin! Kotoa kun lähti niin OB rupes puhaltaa parin kilsan ajon jälkeen jo lämmintä, kun taas kolopallolla sai ajaa reilusti tupla matkan et pääsi samaan!
Legacy -12 2,5 CVT
Legacy -10 2,5 CVT (ex)
Outback -08 2.0TD (ex)
Legacy -10 2,5 CVT (ex)
Outback -08 2.0TD (ex)
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Minkä vuoden dieselissä noin nopeesti? Meillä oli '09 diesel OB ja se oli jumalattoman kylmä!! Webastokin oli ja silti se oli aivan käsittämättömän hidas lämpiämään!? Ja kävin ajamassa vastaavan uuden pakkaskelissä kun raivosin myyjälle, ettei tässä kaikki ole kunnossa. Ihan samanlainen. Kyllähän siellä tarkeni, mutta -25C kelissä saa vetää vähintään kelkkakärryä, ettå lämmöt nousee. Tuolla kelillä ei 90kmh vauhdissa enää 5kw webaston kanssakaan saavuta +90C lämpötilaa nesteet.
Eikä nämä bensa outbackitkään lämmöillä juhli. Toimeen tulee, mutta hidasta on ja tehoa puuttuu. Webastot mulla on näissäkin ja silti näkisin asian näin.
'06 XT Fore on toiselta planeetalta. Hyvä vertailla kun vuoronperään tulee ajeltua.
Eikä nämä bensa outbackitkään lämmöillä juhli. Toimeen tulee, mutta hidasta on ja tehoa puuttuu. Webastot mulla on näissäkin ja silti näkisin asian näin.
'06 XT Fore on toiselta planeetalta. Hyvä vertailla kun vuoronperään tulee ajeltua.
Subaru Outback 2.5i CVT 2015
Subaru Forester 2.5XT at 2006
Subaru Forester 2.5XT at 2006
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Joo jos ajelee usein -25c pakkasissa kannattaa varmaan dsl subaru unohtaa. Etelä-Suomessa yli -15c pakkasia ei oo ees joka vuosi.
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
OB oli -08 ja Kolpero -05 eikä kummassakaan webastoa, mutta johdon nokassa aina kylmillä keleillä! Niinno tääl eteläs mitään kylmää oo!!!tuRboman kirjoitti:Minkä vuoden dieselissä noin nopeesti? Meillä oli '09 diesel OB ja se oli jumalattoman kylmä!! Webastokin oli ja silti se oli aivan käsittämättömän hidas lämpiämään!? Ja kävin ajamassa vastaavan uuden pakkaskelissä kun raivosin myyjälle, ettei tässä kaikki ole kunnossa. Ihan samanlainen. Kyllähän siellä tarkeni, mutta -25C kelissä saa vetää vähintään kelkkakärryä, ettå lämmöt nousee. Tuolla kelillä ei 90kmh vauhdissa enää 5kjw webaston kanssakaan saavuta +90C lämpötilaa nesteet.
Eikä nämä bensa outbackitkään lämmöillä juhli. Toimeen tulee, mutta hidasta on ja tehoa puuttuu. Webastot mulla on näissäkin ja silti näkisin asian näin.
'06 XT Fore on toiselta planeetalta. Hyvä vertailla kun vuoronperään tulee ajeltua.
Legacy -12 2,5 CVT
Legacy -10 2,5 CVT (ex)
Outback -08 2.0TD (ex)
Legacy -10 2,5 CVT (ex)
Outback -08 2.0TD (ex)
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Mullakin on foressa 600W vedenlämmitin sisälle tulevassa letkussa ei senkään kanssa viime talvena juhlittu vähän paremmin kuitenkin lämpeni. Ennen lämppäriä -30C kelissä ei moottorilämmöt nouse yli 65C ja sisälle tulee sellasta haaleeta ilmaa.
Toissa talvena kuitenkin oli kuukauden verran tollasta -20-30C keliä.
Toissa talvena kuitenkin oli kuukauden verran tollasta -20-30C keliä.
JDM Legacy GT spec b AT MY04 & JDM Impreza WRX STI spec. C RA WR limited MY05 *harraste lelu*
Forester XS TD -11 Mökkiöljy käyttis Tuned by Artec Power
Ex. Subarut: my99 legacy gt-b, my05 legacy gt spec b, my04 legacy gt spec b, Legacy my04 2.5L stw.
Forester XS TD -11 Mökkiöljy käyttis Tuned by Artec Power
Ex. Subarut: my99 legacy gt-b, my05 legacy gt spec b, my04 legacy gt spec b, Legacy my04 2.5L stw.
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Olen lueskellut, että Subarun dieselautoissa olisi ilmakanavien lämmitysvastusten lisäksi myös ilmastointipiiriä väärinpäin käyttävä hot gas -ilmalämpöpumppu? Mistään en ole tarkkaan löytänyt, että riippuuko näiden olemassaolo mallista, vuosimallista, varustetasosta vai onko ne vaan kaikissa?Jampsu kirjoitti:Mullakin on foressa 600W vedenlämmitin sisälle tulevassa letkussa ei senkään kanssa viime talvena juhlittu vähän paremmin kuitenkin lämpeni. Ennen lämppäriä -30C kelissä ei moottorilämmöt nouse yli 65C ja sisälle tulee sellasta haaleeta ilmaa.
On ollut tapana tukkia jäähdyttimen aukot talviajaksi muutenkin, lämmöt nousevat autossa kuin autossa nopeammin silloin. Subarun dieselissä tää tarkoittaa varmaan myös skuuppia?
Tuo -30C alkaa olla sellainen raja, että pientä lämmönpuutetta saa jo ollakin. Ajaa sitten vaikka yhtä vaihdetta pienemmällä. Se ei sinänsä haittaa, jos auto lämpenee hitaasti, kunhan se lopulta lämpenee. Moottoria voi lisäksi aina käydä lämmittämässä motarilla, jos on tullut ajettua liikaa kaupunkiajoa kone kylmempänä ja kerännyt kosteutta. Mutta se on ongelma, jos 15-20 pakkasasteessa alkaa kaupunkinopeuksissa tulla kylmää sisälle.Jampsu kirjoitti:Toissa talvena kuitenkin oli kuukauden verran tollasta -20-30C keliä.
Outback MY10 diesel/mt
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Ei sinne varmaankaan kylmää tule puhaltimesta sisälle kaupungissa/sievästi ajamalla, mutta ei siellä kabiinissa kuuma tule vaikka olis puhallin ja lämmönsäätö tapissa. Toisaalta kovilla pakkasilla on kuitenkin enemmän vaatteita päällä niin sehän kompensoi
Scoopin tukkiminen helpointa siten, että laittaa coolerin päälle juuri sen kokoisen telttapatjan/routamaton palasen niin se pitää liian kylmän "viiman" poissa.
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Ei se 100km/h vauhti vielä auta mitään. Ihan sama ajaako 80 4,5 vai 6 vaihteella ei sieltä lämpöä irtoo. Sit saa vähän moottori lämpöjä ylös jos laittaa sisäpuhalluksen pois. Heti kun sen laittaa takas niin tippuu ku lehmän häntä.yason kirjoitti:Olen lueskellut, että Subarun dieselautoissa olisi ilmakanavien lämmitysvastusten lisäksi myös ilmastointipiiriä väärinpäin käyttävä hot gas -ilmalämpöpumppu? Mistään en ole tarkkaan löytänyt, että riippuuko näiden olemassaolo mallista, vuosimallista, varustetasosta vai onko ne vaan kaikissa?Jampsu kirjoitti:Mullakin on foressa 600W vedenlämmitin sisälle tulevassa letkussa ei senkään kanssa viime talvena juhlittu vähän paremmin kuitenkin lämpeni. Ennen lämppäriä -30C kelissä ei moottorilämmöt nouse yli 65C ja sisälle tulee sellasta haaleeta ilmaa.
On ollut tapana tukkia jäähdyttimen aukot talviajaksi muutenkin, lämmöt nousevat autossa kuin autossa nopeammin silloin. Subarun dieselissä tää tarkoittaa varmaan myös skuuppia?
Tuo -30C alkaa olla sellainen raja, että pientä lämmönpuutetta saa jo ollakin. Ajaa sitten vaikka yhtä vaihdetta pienemmällä. Se ei sinänsä haittaa, jos auto lämpenee hitaasti, kunhan se lopulta lämpenee. Moottoria voi lisäksi aina käydä lämmittämässä motarilla, jos on tullut ajettua liikaa kaupunkiajoa kone kylmempänä ja kerännyt kosteutta. Mutta se on ongelma, jos 15-20 pakkasasteessa alkaa kaupunkinopeuksissa tulla kylmää sisälle.Jampsu kirjoitti:Toissa talvena kuitenkin oli kuukauden verran tollasta -20-30C keliä.
Noita ilmalämpöpumppu systeemejä ei tainnu olla ku 4gen legacyssä/ob:ssa sen takia kun niiden kanavia ei oltu suunniteltu sähkövastuksille.
JDM Legacy GT spec b AT MY04 & JDM Impreza WRX STI spec. C RA WR limited MY05 *harraste lelu*
Forester XS TD -11 Mökkiöljy käyttis Tuned by Artec Power
Ex. Subarut: my99 legacy gt-b, my05 legacy gt spec b, my04 legacy gt spec b, Legacy my04 2.5L stw.
Forester XS TD -11 Mökkiöljy käyttis Tuned by Artec Power
Ex. Subarut: my99 legacy gt-b, my05 legacy gt spec b, my04 legacy gt spec b, Legacy my04 2.5L stw.
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Jos ei 5kW Webasto korjaa tilannetta niin ongelma on veden kierrossa/väärässä kytkennässä, kyllä tuolla teholla lämpee vaikka Sauna. Sakulla oli omassa Diesel Foressa koko keula ummessa talven ajan, veikkaan että tuokin vaikuttaa asiaan, täytyy vaan olla tarkkana ette käy liian kuumana mitä tuskin tekee.tuRboman kirjoitti:Minkä vuoden dieselissä noin nopeesti? Meillä oli '09 diesel OB ja se oli jumalattoman kylmä!! Webastokin oli ja silti se oli aivan käsittämättömän hidas lämpiämään!? Ja kävin ajamassa vastaavan uuden pakkaskelissä kun raivosin myyjälle, ettei tässä kaikki ole kunnossa. Ihan samanlainen. Kyllähän siellä tarkeni, mutta -25C kelissä saa vetää vähintään kelkkakärryä, ettå lämmöt nousee. Tuolla kelillä ei 90kmh vauhdissa enää 5kw webaston kanssakaan saavuta +90C lämpötilaa nesteet.
Eikä nämä bensa outbackitkään lämmöillä juhli. Toimeen tulee, mutta hidasta on ja tehoa puuttuu. Webastot mulla on näissäkin ja silti näkisin asian näin.
'06 XT Fore on toiselta planeetalta. Hyvä vertailla kun vuoronperään tulee ajeltua.
Meillä oli yks Mersun Väyrynen joka lämpes ihan hemmetin huonosti pakkasilla, Webasto puhisemaan ajon ajaksi niin kyllä lämpes, tosin rouva tykkäs käyttää sitä lisälämppäriä niin paljon että akut tuppas menee tyhjiks
_________________________________________
- WRX STi Type R MY99
- Legacy GT-B MY99
- Mazda RX7 FD LS1 MY94
- WRX STi Type R MY99
- Legacy GT-B MY99
- Mazda RX7 FD LS1 MY94
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Niin edellinen auto disukka oli Audi A4 2.0TDI Q ja ihan yhtä kylmä oli talvella....
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
@Tomcat, kyllä se webasto ihan oikein oli asennettu ja toimivaksi todettu. Sitä takuuseen tutkittiin ja ihmeteltiin. Lopputulemana; auton lämppärin kenno on niin pieni lämmönsiirtokapasiteetiltaan ja puhaltimen kapasiteetti heikko, ettei enää äärimmäisillä pakkasilla edes 5kw weba saa kabiinia lämpiämään. Moottorihan ei itsessään lämpiä yli 65C jos et vedä jotain kuormaa, kovalla pakkasella.
Samaa on jossainmäärin havaittavissa myös uudemmissa BENSA Outbackeissä. Mulla on 5.2kw thermo toppi nykyisessä ja edellisessä. Ei nämä lämpimiä autoja ole silloin on kun kunnolla pakkasta. Puhallin kyllä huutaa, mutta lämmintä ilmaa ei tule tarpeeksi. Siihen ei webasto auta kun ei sitä lämpöä saa siirretyksi kabiiniin. Meillä on ollut kakkosautona oikeasti lämmin auto OB:n kaverina, ja on nytkin. Siinä sen hyvin huomaa kun tulee välillä samana päivänä ajettua molempia. Forester on ihan hyvä. Sitä edelsi Mitsun Outlander joka myös oli melkoinen lämpöpumppu.
Samaa on jossainmäärin havaittavissa myös uudemmissa BENSA Outbackeissä. Mulla on 5.2kw thermo toppi nykyisessä ja edellisessä. Ei nämä lämpimiä autoja ole silloin on kun kunnolla pakkasta. Puhallin kyllä huutaa, mutta lämmintä ilmaa ei tule tarpeeksi. Siihen ei webasto auta kun ei sitä lämpöä saa siirretyksi kabiiniin. Meillä on ollut kakkosautona oikeasti lämmin auto OB:n kaverina, ja on nytkin. Siinä sen hyvin huomaa kun tulee välillä samana päivänä ajettua molempia. Forester on ihan hyvä. Sitä edelsi Mitsun Outlander joka myös oli melkoinen lämpöpumppu.
Subaru Outback 2.5i CVT 2015
Subaru Forester 2.5XT at 2006
Subaru Forester 2.5XT at 2006
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Ilmeisesti aika erilaiset ajatukset mikä on talvella lämmintä ja mikä...
Lähetetty minun Nexus 5 laitteesta Tapatalkilla
Lähetetty minun Nexus 5 laitteesta Tapatalkilla
Outback 2.5 AT -05
Legacy 200 -92
Legacy 2.0 -93
Legacy 200 -92
Legacy 2.0 -93
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Täytyykin tässä ottaa omaa kantaa tuohon lämpenemiseen ja sisätilan lämpöön/lämmön saantiin.
Elikkäs oma OB moottori lämpiää hitaasti talvella kovilla pakkasilla. Tähän auttaa keulalla suoja etusäleikön ja alemman ilmanoton edessä. Kuitenkaan ei niin että ottaisi kiinni radiin ts. flektien pyöriessä ilmaa pääsee radien läpi menee ja näin ollen myös jäähdyttää. Scoopin kohdalle en ole vielä toistaiseksi laittanut minkäänlaista suojaa talvella. Eihän se järkyttävää muutosta tuo, mutta ero on selkeä vs ilman noita.
Suosittelen sitten ennemmin ottamaan Eberin. Käynnistyy nopeammin ja antaa lämpö nopemammin kuin Webasto. Aikaisemmassa autossa, Qashqai oli Webasto ja se oli sitten niiiiiiin hidas antaa sitä lämpöä että huh. Tämä nykyinen Eberi on todellakin ihan eri maata.
Sitten sisätilan lämpenemisestä. Melkeinpä poikkeuksetta PTC alkaa antaa lämpö n.5min jälkeen, kun on käynnistänyt auton. OB PTC on siis ihan eri maata. Tietenkään se ei ole sellaista "tulikuumaa", mutta ei sieltä kylmääkään tule. Sanotaan et kuuman ja haalean välissä. Mielestän tämä toimii nopeasti, kun edelleen vertaan Qashqaihin. Qashqailla töihin ajaessa ei kerrennyt tulee lämmintä PTC avulla sitten yhtään. Sai olla webasto päällä ennen lähtöä ja koko matkan töihin. Vastaavaa ei ole OB:ssä. "Parhain muisto" Qashqain PTC heikkoudesta on Oulun reissulta, -25c ja webasto + PTC ei riittäneet pitää lämmintä sisällä riittävästi. Toistaiseksi OB:ssä on riittänyt esilämmitys Eberillä ja ajaessa pelkkä PTC
Elikkäs oma OB moottori lämpiää hitaasti talvella kovilla pakkasilla. Tähän auttaa keulalla suoja etusäleikön ja alemman ilmanoton edessä. Kuitenkaan ei niin että ottaisi kiinni radiin ts. flektien pyöriessä ilmaa pääsee radien läpi menee ja näin ollen myös jäähdyttää. Scoopin kohdalle en ole vielä toistaiseksi laittanut minkäänlaista suojaa talvella. Eihän se järkyttävää muutosta tuo, mutta ero on selkeä vs ilman noita.
Suosittelen sitten ennemmin ottamaan Eberin. Käynnistyy nopeammin ja antaa lämpö nopemammin kuin Webasto. Aikaisemmassa autossa, Qashqai oli Webasto ja se oli sitten niiiiiiin hidas antaa sitä lämpöä että huh. Tämä nykyinen Eberi on todellakin ihan eri maata.
Sitten sisätilan lämpenemisestä. Melkeinpä poikkeuksetta PTC alkaa antaa lämpö n.5min jälkeen, kun on käynnistänyt auton. OB PTC on siis ihan eri maata. Tietenkään se ei ole sellaista "tulikuumaa", mutta ei sieltä kylmääkään tule. Sanotaan et kuuman ja haalean välissä. Mielestän tämä toimii nopeasti, kun edelleen vertaan Qashqaihin. Qashqailla töihin ajaessa ei kerrennyt tulee lämmintä PTC avulla sitten yhtään. Sai olla webasto päällä ennen lähtöä ja koko matkan töihin. Vastaavaa ei ole OB:ssä. "Parhain muisto" Qashqain PTC heikkoudesta on Oulun reissulta, -25c ja webasto + PTC ei riittäneet pitää lämmintä sisällä riittävästi. Toistaiseksi OB:ssä on riittänyt esilämmitys Eberillä ja ajaessa pelkkä PTC
Outback 2.0 TD CVT -13 + Hydronic II + Easystart Remote+
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Jännä et bensa 4gen legassa piisaa lämpöä sisään ja veikkaan et se sisäkenno on ihan samankokoinen noissa molemmissa. Eli ei kyllä voi perustella siyä lämpöä sisäkennolla. Kylhän siinä eroa tulee jos sisälle tuleva neste on 70C vs 90C
JDM Legacy GT spec b AT MY04 & JDM Impreza WRX STI spec. C RA WR limited MY05 *harraste lelu*
Forester XS TD -11 Mökkiöljy käyttis Tuned by Artec Power
Ex. Subarut: my99 legacy gt-b, my05 legacy gt spec b, my04 legacy gt spec b, Legacy my04 2.5L stw.
Forester XS TD -11 Mökkiöljy käyttis Tuned by Artec Power
Ex. Subarut: my99 legacy gt-b, my05 legacy gt spec b, my04 legacy gt spec b, Legacy my04 2.5L stw.
Re: Outbackia/Forresteria ostamassa
Joo kyllä minunkin mielestä sisällä tarkenee aivan hyvin, mutta moottori lämpenee todella hitaasti. Tähän asti ollut puskurista ja maskista reijät tukossa talvisin, mutta tänätalvena taidan koittaa lisäksi telttapatjaa scooppiin.
Forester Diesel MY11