resonointiääni dieselin turbossa?

[Raapeli]

Olen vaihtanut legacy 2009 dieseliin uudemman koneen - 2013 - kone käy loistavasti ja tasaisesti, eikä mitään säröääniä ole, mutta kun sille antaa kierroksia, koneesta lähtee selkeä korkeataajuuksinen resonoitiääni joka seuraa kierroksia. Kylmänä ääni alkaa jo matalammilla kierroksilla, lämpimänä vasta 2500 pm:n jälkeen (noin) Jos autolla ajaa, ääni alkaa jo matalammilla kierroksilla.

Olen kuunnellut kepillä kaikki vesipumput ja hihnan kiristimet eikä ääni tunnu tulevan siitä. Vaihdoin (tosin käytetyn) turbon tilalle ja ääni ei häipynyt, mutta resonointiäänen aloituskierrokset olivat korkeammalla, joten oletan, että ääni tulisi turbosta.

Lisäksi kokeilin sormella akselista siipien toleranssia turbon imuilman puolelta ja akselissa tuntui olevan aavistus välystä. Avasin turbon ja itseasiassa laakerin ja akselin välystä ei ollut, mutta laakerin ja turbon pesän välillä tuntui pieni välys. Tuntuisi oudolta, että tuohon olisi kulumalla tullut mitään välystä, sillä laakeri on lukitusmutterilla estetty pyörimästä. Pakopuolen roottoria kokeillessa välystä ei sormella tuntunut.

ja nyt kysymykset, jos jollakin olisi kokemusta:
- onko muilla esiintynyt vastaavia ongelmia? Jos, niin
* mistä tuo resonointiääni tulee?
* mikä olisi hoitokeino niistä irtipääsemiseen?
- onko turbon toleranssi ok? jos siinä on kulumaa, mitenköhän se olisi siihen tullut koska pyörimään se laakeri ei pääse suhteessa pesään.

[KK9]

Nois tais jossain olla pakoputken/sarjan suojapeltejä löysällä kiinnityksiäään, jotka aiheuttivat resonointeja! Jossain langassa siitä juttua muistaakseni oli!

[Jappi]

Turbon laakerit on suunnilleen kunnossa jos aksiaalisuunnassa ei ole välystä ja säteen suunnassa tuntuu pieni välys.

Kaikenlaista ääntä on kuulunut hajoavista turboista mutta ei resonoivaa, veikkaan myös että joku lämpöpelti tms. pääsee värisemään.

[Raapeli]

voiko olla, että jos öljynpaine on alhainen, turbo ei saa tarpeeksi öljyä?
Oletan, että öljynsyöttö turboon tapahtuu varsinaisesti sinne johtuvan metalliputken kautta. Tässähän siis oli tuo EE20Z moottori.
Koneen etupuolella oleva öljypumppu imee turbosta öljyä pois, mutta ei siis tuota sinne painetta. Eli paine tulee jostain muualta.
tapaus on hankala todeta, kun olen autossa ja painan kaasua en voi olla koneen alla ja kun olen koneen alla ei kukaan paina kaasua. Ihan kadulta en kehtaa ketä vaan pyytää hätiin. Noh - sano varis kun nokka katkes. Pitää tutkia vielä.

Mutta jos joku osaisi sanoa, pitääkö turbossa olla kovakin öljynpaine ja miten se sinne luodaan, helpottaisi vähän tuon vian etsintää / turhien olettamusten eliminoimista.

tuosta äänestä vielä. Se on vähän niinkuin jos akselin ympärillä olevaa löysää putkea koittaa saada pyörimään se sanoo Trrrääm kun se resonoi. vähän samanlainen ääni. voin kyllä laittaa videonkin jos joku on sitä mieltä että se voisi auttaa.

[KK9]

http://www.subaruclubfinland.net/keskus ... =16&t=4325" onclick="window.open(this.href);return false;

[Jappi]

Turbon voitelussa ei tarvita painetta lähes ollenkaan, liukulaakeroiduissa on kuristus joka rajoittaa öljyn virtauksen lähes pisara kerrallaan tahtiin.

Voitelu tulee moottorin voitelulinjasta, eli jos öljynpainevalo ei pala niin ei hätää. Tuo turbon imupumppu on tietynlainen erikoisuus, yleensä paluu on ihan painovoimalla toimiva mutta turbon sijoitus alas estää sen vaihtoehdon.

Ja sitten, nämähän ovat melkoisia sepelimyllyjä käyntiääneltään varsinkin kylmänä. Mietin vaan ettei tulisi virhediagnoosia jos on herkällä korvalla liikkeellä...

[-teme-]

Omassa piti se turbon paksu suojapelti ääntä tietyllä kierrosalueella kun oli taaempi kiinnitys päässyt löystymään, sitäkään ei yksin huomannut kun ei se ruuvimeisselillä koputtelemalla pitänyt semmosta ääntä mutta kun toinen anto kaasua ja toinen oli kuuntelemassa sirinää niin siitä se kuulu.

[JikkaPee]

Mulla menee tossa vanhemmassa kiviä katin alemman suojapellin päälle....kilisee kivasti =) Kertaalleen jo porannu pohjareiät isommaks...silti sinne joku löytää tiensä =)

[Raapeli]

no niin, kiitoksia kommenteista.
Vian aiheuttaja selvisi, nyt en vain tiedä miten se korjataan.
Kun poistan turbon alipainesäätimen letkun, tämä ongelma poistuu. Eli jos turboa ei säädä kierrosten / alipaneen suhteen, silloin tätä resonointia ei kuulu. Tätä itseasiassa puolsi sekin, että ajossa särinä alkoi alemmilla kierroksilla, koska ilmeisesti kone vaatii enemmän tehoa ja siis imu kasvaa. well...tämä oli ihan oma tulkinta.

Mutta mitä tämä alipainesäädin turbossa tekee? Siellä on sisällä hienon mekaaninen kiekko, joka pyörii alipaineen suhteessa, mutta mikä merkitys tällä on? voiko ko. letkun jättää liittämättä?
Jos jätän, ilmeisesti turbo ei säädy kierrosten mukaan, mutta vaikuttaako tehoon (ilmeisesti) ja jos, kumpaan suuntaan.

ja joka tapauksessa ko letku täytyy tulpata jos sen jättää kytkemättä, muutenhan koneeseen imeytyy kaikenlaiset pölyt yms.
Tässähän voi oppia turbon toiminnasta jotain...

[Jappi]

Se säädin säätää turbon johdesiipiä, jos ohjausta ei tule niin muistelen että jää auki eli alakierroksilta puuttuu vetoja. Olisikohan siinä alipaineen ohjauksessa jotain rikki?

[Mauri H]

Oikeastaan tärkein kysymys on että toimiiko kone erilailla kun letku on irti. Jos ei niin johdinsiivet ovat todennäköisesti jumissa.

[Raapeli]

vaikea sanoa, toimiiko erilailla vai ei, mutta sen voin sanoa että johdinsivet kyllä liikkuvat. t.s. kun alipaineletkuun antaa alipainetta, vipu kääntyy ja mitä ilmeisimmin turbon sisällä siivet pyörähtävät. Ne kyllä olivat alussa jumissa, mutta kun niitä herkisteli, ne lähtivät liikkumaan. Eihän se liikerata kovin iso ole, mutta selvästi kylläkin, olisiko 5 - 10 mm.

Oman logiikan mukaan, jos nuo siivet eivät liiku, silloinhan alipainekin on minimissään ja varsinkin pienillä kierroksilla tällä ei pitäisi olla vaikutusta, eli ilmeisesti isoilla kierroksilla tällä saattaisi olla vaikutusta.

[Jappi]

Ei vaikuta alipaineisiin mitenkään tuo siipien jumiminen. Alipainepumppu kyllä hoitaa tarvittavan alipaineen tyhjäkäynnilläkin. Vetääkö ajossa ihan tyhjäkäynniltä lähtien vai huomaako turbon heräämisen tietyillä kierroksilla?

[Raapeli]

uskalsin vasta nyt vähän kokeilla autoa, kun on katsastus mennyt vanhaksi niin pitää olla varovainen.
Itseasiassa kun alipaineletku on kytkettä kiinni, metelin lisäksiei tunnu muuta, mutta kun nostaa jalan kaasulta niin silloin alkaa nykimään.

Jos alipaineletku on irti, silloin ei oikein huomaa mitään ongelmia. Auto lähtee liikkeelle normaalisti, ääntä ei kuulu ja liikkuu muutenkin jouheasti. Tuntuu turhalta koko vekotin : )

[Mauri H]

Jos turbo on kunnossa (ja johdinsiivet liikkuvat) niin kyllä sen letkun irroittaminen pitäis saada kone tuntumaan todella laiskalta alakierroksilla. Se letku siis ohjaa pakopesän johdinsiipien asentoa, niin että pienillä kierroksilla kuormittaessa ahdin jo pyörii reilusti ja kierrosten ja ahtopaineen nousun myötä siivet avautuvat ja vähentävät turbiiniin, eli turbon pakosiipeen osuvaa kaasun määrää. Näin ahtopaine pysyy halutussa arvossa, tuollaisessa turbossa kun ei ole hukkaporttia niin ahtopaineen säätö tapahtuu siis siipien avulla.

[Raapeli]

Kyllä sillä taitaa sittenkin olla merkitystä, että turboa säätää. Ohjainsiivet liikkuvat kyllä.
Nyt kun olen päässyt ajamaan autolla vähän enemmän ja ihan luvalla, täytyy muuttaa vähän ongelman kuvausta, eli ääni ei ehkä olekaan resonoinnista johtuva vaan se on ilmeisesti vähän vihellyksen omainen. Varmaankin johtuu ohjainsiipien kuristaman ilman virtauksesta. Kun vika ei vaikuta mekaaniselta, uskallan tuon alipainesäätimen kanssa ajaakin.

Parhaassa tapauksessa se tulee häviämään ajan kanssa ja jos ei, sitten se taitaa kuulua auton ominaisuuksiin. Kone kyllä toimii moitteettomasti ja vaikuttaa terhakkaammalta kun säädin on kytketty.

Kiitos kommenteista